Page 1 of 6

Subbarikotelon teko

Posted: Sat Sep 02, 2006 18:55
by henril
Olisiko kenelläkään antaa ohjeita subbarikotelon tekoon että minkälaisia tarvikkeita tarvitsisi ja myös ohjeita kaiuttimien ja vahvistimien asennukseen.


tarvitisisin ohjeita siksi koska olen kiinnostunut laittamaan autoon popit mutta en ole koskaan tehnyt tällaisia asennuksia.

Vs: Subbarikotelon teko

Posted: Sat Sep 02, 2006 19:08
by Webmastaah
Kyllähän täältä toki apua löytyy. Kertoile vähän minkätyyppistä asennusta olet suunnittelemassa, mihin autoon ja mitä laitteita olet ajatellut käyttää.

Tekemällähän nämä oppii, perussubiboksin kasaaminen ei ole kovin monimutkaista. Nykyään saa monesta paikasta ostettua levyt valmiiksi mittoihin sahattuna ja ihan
perustyökaluilla selviää rakentelusta.

Oletkos muuten mistä päin? Jos olet Joensuun lähettyviltä, niin homma helpottuu kummasti, kun voit käydä meidän tapahtumissa livenä katselemassa ja kyselemässä neuvoa.

Vs: Subbarikotelon teko

Posted: Sun Sep 03, 2006 17:34
by tpak
voisikos arvoisa Webmastaah antaa vinkkiä minullekin?
olen yrittänyt suunitella pikku subbasta autoon, mut ei oikein ota tolkkua. JBL gt4-12 olis elementti mitä ajattelin käyttää,mikähän olis tuolle sellainen "hyvä" kotelo autoon ?
kotelon levyjen mitoitukseen jos saisi kanssa jotain ohjetta, olen yrittänyt winisd:llä laskeskella mutta ei oikein suju :(

Vs: Subbarikotelon teko

Posted: Sun Sep 03, 2006 18:01
by Webmastaah
Varmaan oletkin nämä speksit etsinyt, kun kerran WinISD:llä olet laskeskellut:

VAS 100.45L
Fs 24.75
Qts 0.43

Xmax 12.5mm.

Kotelosuositus:
28 litraa suljettu
64 litraa refleksi, putki 10.2cm x 33.8cm

Aika iso ero on optimisuljetun ja refleksin välillä. Saattaa olla tuo 28 litraa ehkä kuitenkin vähän pienehkö, kun kyseessä on kuitenkin ns. "halpiselementti".

Jos sinulta löytyy jotain vanhaa koteloa, jonka voisi tuhota testeissä, kannattaa sillä varmaan kokeilla vähän eri tilavuuksia ja suuntauksia ennen lopullisen kotelon tekoa. Eli jos moinen kotelo löytyy (ja mielellään vähän isompi kuin tuo 28 litraa), muuttele kotelon kokoa tunkemalla sinne jotain ilmaa syrjäyttävää materiaalia ja testaile eri musiikilla saundia. Muista kokeilla jakotaajuuden ja villan määrän muutosta eri tilavuuksilla. Refleksikotelossa tietysti myös putken pituutta joutuu välillä säätelemään.

Mitoitushan on ihan normaalia matematiikkaa, geometrian hahmottamisesta on tietysti apua, jos kotelo ei ole täysin suora kulmiltaan (esim. viistetty penkkiä vasten). Eli kotelotilavuus lasketaan pituus x leveys x korkeus sisämitoista ja sitten lisätään osaan levyistä materiaalivahvuus lisää (Ei tietenkään kaikkiin, muuten tulee "hieman" vuotava kotelo 2,5 sentin raoilla...)

Elementtiä tuntematta on vähän vaikea antaa tarkempaa ohjetta, varsinkin kun automalli ja kotelon sijainti vaikuttaa saundiin olennaisesti. Kokeilemallahan se sitten lopulta paikalleen loksahtaa. Halvankin elementin saa yleensä toimimaan, jos vain jaksaa käyttää siihen aikaa.

Vs: Subbarikotelon teko

Posted: Mon Sep 04, 2006 11:47
by tpak

Vs: Subbarikotelon teko

Posted: Mon Sep 04, 2006 11:47
by tpak
kokeilin tuossa sellaista suljettua koteloa joka on jotain 40 litraa, "teknobasso" kuuluu hyvin mutta ns"hevibasso" ei.minkalainen pitäis kotelon olla että saisi tuon hevibasson paremmin soimaan kun en tuosta teknosta niin välitä. auto on sedanmalli(nissan almera) ja kotelon ajattelin tulevan selkänojaa vasten toinen reuna viistosti,sit kotelon päälle sellainen teline vahvistimille ? osaisitkos sellaista koteloa mallintaa webmastaah, toiston ei tarvitsisi myöskään mennä mihinkään 30 hertsiin ei ole tarkoitus tehdä viimeisen pääle hifiä :)

Vs: Subbarikotelon teko

Posted: Mon Sep 04, 2006 16:37
by Webmastaah
Kyllähän aina kannattaa tähdätä kotelossa viimeisen päälle hifitoistoon, jolloin se toteutusten kompromissien jälkeenkin saattaa kuullostaa ihan kuunneltavalta. Tuo 30 Hz:n alarajataajuus ei todellakaan ole mitään "hifiä", puhutaan varmaan jostain 15 Hz:stä, joka alkaa riitää normaalikäyttöön.

Jotenkin kuullostaisi, että subin jakotaajuus on liian ylhäällä tai jakojyrkkyys liian loiva. Teknobasson pitäisi kuulua etupäästä, ei subbarista. Muutenkin etupäällä on iso merkitys subitoistossa, koska subitaajuuksien ns. harmoniset kerrannaiset pitää toistua oikein etupäästä, että subitoisto oli uskottava. Eli miten on midbasareiden laita, onko ne tehtäviensä tasalla?

Vs: Subbarikotelon teko

Posted: Tue Sep 05, 2006 11:07
by tpak
heh eipä ole mitään midbassoja vielä, enkä tiedä tuleeko edes.tarkoitus olisi tehdä tuohon autoon vaan ihan pieni systeemi yhdellä subbarilla + erillissarja ja yhdet 5", ei mitään massivista. tarkoitin sillä 30hz taajuudella vain sitä että aika harvassa levyssä käytetään alle 30hz taajuuksia suuremmassa mittakaavassa, paitsi jos ei kuuntele jotain urkumusiikkia mikä ei ole tarkoitus.

Vs: Subbarikotelon teko

Posted: Tue Sep 05, 2006 12:06
by Webmastaah
yhdellä subbarilla + erillissarja ja yhdet 5",
Siis subbari, erillissarja ja 5":t vaiko subbari ja 5" erillissarja?

Kyllähän tuossa 12" subi + 5 1/4" erillissatsilla melko helposti jää vähän aukko midbasarialueelle elementtien suuresta kokoerosta johtuen. Viisvarttisia ei (ainakaan heppoisimpia) voi helposti vetää niin alas, että ne sulautuisivat kunnolla subiin. Siis edellyttäen, että basareiden pitäisi läimiä kunnolla.

Kannattaa kokeilla muuttaa jakotaajuutta, kotelon suuntausta, villan määrää yms. Kotelo on kuitenkin jo huomattavasti suurempi, kuin valmistajan suositus, joten pitäisi sieltä muutakin kuin teknobassoa tulla. Tai sitten elementti on tarkoitettu nimenomaan ko. toistoon eikä sillä ole tarkoituskaan hifistellä.

Vs: Subbarikotelon teko

Posted: Wed Sep 06, 2006 10:19
by tpak
eli peräkonttiin subi ja hattuhyllylle 5 1/4" ja eteen 6 1/2" erillissarja. tarkoitus ei olekaan tehdä mitään mieletöntä jytkettä vaan suht nätisti soiva käyttöpeli. täytyy varmaan ajaa kaikki bassotaajuudet tuohon subiin kun ei tuossa autossa ole oikein paikkaa mideille, tai en minä keksi ainakaan järkevää paikkaa. olisiko tuolla vanulla sitten suuri vaikutus kun tällä hetkellä kotelo on tyhjä?

Vs: Subbarikotelon teko

Posted: Thu Sep 07, 2006 07:00
by Webmastaah
Nyt kun selvisi tuo sinun laitteistosi, niin on jo paremmat mahdollisuudet onnistua subitoistossa. Kyllä 6 1/2" satsi riittää normaalikäyttöön 12":n subin kanssa. Edellytyksenä tietysti, että kuuspuolkki on asennettuna riittävän tukevasti asennuspaikkaansa ja (ilmeisesti asennuspaikkana toimiva?) ovi saatu siihen kuntoon, että elementin taakse syntyy ovesta kotelo ilman fuskauksia rei'istä. Vai onkos ne bassoelementit muualla kuin ovessa?

Kyllä villan määrä vaikuttaa saundiin, kuten moni muukin asia. Koko bassoaluetta ei kyllä kannata yrittää ajaa subin kautta, yli 50 Hz:n taajuudet toimivat harvoin hyvin subista kuunneltuina.

Vs: Subbarikotelon teko

Posted: Thu Sep 07, 2006 12:14
by tpak
joo oviinhan ne olisi tarkoitus laittaa. voitteko suositella jotain 6 1/2 erillissarjaa, saisi olla suht edullinen ?

Vs: Subbarikotelon teko

Posted: Thu Sep 07, 2006 12:14
by tpak
joo oviinhan ne olisi tarkoitus laittaa. voitteko suositella jotain 6 1/2 erillissarjaa, saisi olla suht edullinen ?

Vs: Subbarikotelon teko

Posted: Thu Sep 07, 2006 12:16
by tpak
edit : koneeni sekoilee poistakaa nuo ylimääräiset :)

Vs: Subbarikotelon teko

Posted: Thu Sep 07, 2006 13:26
by Webmastaah
Antaa niiden viestien vain olla, meneepi sekalutta tämä foorumi jos poistelee viestejä väliltä... :>

Eli siis sinulla ei sitten kuitenkaan ole vielä sitä 6 1/2" satsia kiinni eikä siis edes ostettuna? Hiukan hankala hahmotella tuota sinun systeemiä, kun tulee vähän tipoittain nuo tiedot, kuvittelin tuon sinun 6 1/2" olevan jo kiinni kun siitä mainitsit. Eli jossain varmaan on kuitenkin jonkunnäköiset kaiuttimet etupäällekkin, vai?

Pistäppäs vähän sitä listaa nykyisistä kaikattimista ja asennuspaikoista tulemaan, niin ei mene ihan arpomiseksi tämä homma.

Nyt ollaan siis ilmeisesti kuitenkin taas siinä tilanteessa, että subin ja etupään kokoero on liian suuri ja subia joutuu vetämään liian ylös => teknobasso.